[tatiana]

A to je taky důvod, proč já jsem do FIFE nešla, ale jsem pod BOEC.

Nechci jezdit na výstavy jen kvůli tomu, že potřebuji kočku uchovnit. Jezdím na výstavy proto, že mě to začalo bavit a že tam chci jezdit s kočkou, která si myslím, že je hezká a může se účastnit soutěže mezi jinými hezkými kočkami.

Nechci vystavovat zbytečnému stresu svoje chovné kočky. Na pár výstavách jsem byla na čumendě, na několika jsem vystavovala a vystavovat budu dál, ale kastráty a asi i svého krasavce Gekýna, coby obyčejnou, ale krásnou kočku domácí. Možná někdy vezmu peterbalda, protože je lidi neznají. Ale moje chovné kočky budou sedět doma.
_________________
Tatiana, Claudius, Čuk, Gek, Baldík, Šantí, Bivoj, Fay, Max, Bejby a Adam-in memoriam

http://www.prestickekocenky.cz

[Reg]

No, řeší se to stále dokola, ale já si myslím, že pro chovná zvířata jakási "prohlídka" odborníků není vůbec špatná. Vím, že tituly a chovnost dostane stejně téměř každá, ale já v tom vidím jiné pozitivum. Jde o to, že pokud má ono zvířátko nějakou vadu má a je viditelná, vidí ji mimo posuzovatele i jiní chovatelé a oni o ní mluví mezi sebou jakožto o vadě konkurenta. Nejít na výstavu, nebýt vada viděna, budoucí majitel potomka se o ní ani nikdy nemusí dozvědět. Víte, ukazovat pěkné a chovat třeba na vadných zvířatech - to by pak bylo jednoduché. Na serioznost VŠECH chovatelů už dávno mnozí nevěříme, takže asi tak.
Nic méně, jak nedávno probíraný kocour od Katky Urbanové, kdyby jste jej nikdy na výstavě neviděli, nikdy by jste ani nevěděli, že se mu výstavy nelíbí a nerozebírali tady jeho "agresi". Nehledě na to, že pouze takhle je možné sledovat, jak se ono plemeno vyvíjí.
Jako další výhodu beru tu věc, že ti opravdu zapálení, kočky i jiných chovatelů znají, poznají je i v časopisech na fotkách či na výstavě v kleci a pak i potomci oněch rodičů jsou jim podobní. Kdopak ví, kdo jsou rodiče kotat, které nikdo nikdy nikde neviděl?? jsou to vůbec oni?
Rozhodně nesouhlasím, registrovaná zvířata by měla být znát a měla by být vidět. Proto je u psů bonitace a pokud chtějí jezdit po výstavách, jezdí. Pokud nechtějí, splní bonitaci jedenkrát za život a mají klid...
A pokud by to mělo být pro zvíře traumatizující 1x za život prohlídku na výstavě, myslím že je špatně vedeno k socializaci. Zvíře prostě musí k veterináři, je třeba o něj pečovat a jen v jeho zájmu je, jej navyknout k výjmečným situacím....

A o některých organizacích bych se raději po své zkušenosti nevyjadřovala, neb organizace, která je schopná vystavit rodokmeny kotatům na kopie dokladů po zvířatech, která nikdo nikdy neviděla a hlavně SE ANI NEVÍ, JESTLI JE OPRAVDU ŽADATEL VLASTNÍ, mi zrovna jako ÚŽASNÁ a DŮVĚRYHODNÁ NEPŘIPADÁ!!!!

[fundog]

Regi souhlas. Ještě bych doplnila, že se na výstavě také já osbně přiučím. Z obrázků a knížek tak dobře nepoznám přesný standart plemen. Takhle na živo je to lepší.
Také si myslím, že by chovné zvíře měl někdo vidět. U Sphynxů i kvůli určení barvy

[Reg]

[Sfinxie]

[Reg]

[Sfinxie]

Ahoj Regino!

Ja chapu, ze pro nektere je to slozite a obcas i neprijemne muset jit na tu vystavu, aby mohli chovat.

Ale ja osobne napriklad onu povinnost nevidim jako neco spatneho. Jak uz jsem napsala, ty vystavy a i ta povinnost vystavy pro uchovneni maji proste svuj duvod. Nejaka pravidla a podminky ta cela zalezitost prece jenom potrebuje. Jinak by kazdy mohl s kazdou kockou / kocourem (v jakekoliv kondici, s jakymkoliv vzhledem, ci povahou) chovat. A to by v zadnem pripade nebylo ve smyslu dobreho chovu a zlepsovani rasy. To by teda pak vypadalo vesele, ze?

Proste to tak je. Chcete jezdit autem, tak musite udelat ridicak. Chcete zalozit firmu, tak pro to musite splnit urcite podminky. Chcete chovat kocky, tak proste musite mit vhodne zvire na chov a s timto zviretem take splnit urcite podminky, se kterymi jsou proste spojene i povinne vystavy. Tak to je a ja osobne si myslim, ze je to dobre.
_________________
Marketa Kraut

[Pavlína M.]

[Sfinxie]

[fofo177]

[Reg]

[fundog]

Tak s tím také nesouhlasím, protože chovatel by měl být hlavně zodpovědný sám za sebe za to, co ze své CHS pustí do chovu a co určí na mazlíka. Stačí se rozhlédnout kolem. Mnoho koček, které jeden chovatel bere jako typického mazlíka jiný prezentuje jako výstavního jedince. Jde tu jen o to, jak má chovatel vysoko nebo nízko posazenou laťku kvality a budování si jména chovatelské stanice.


Jenže jde o to, že ten chovatel ani nemusí poznat dobré zvíře. Pokud nechodí na výstavy a neviděl nikdy super zvíře ani ho nepozná. Doma na gauči ho neuvidí, nebo uvidí, ale nepozná, že je dobré.

[Reg]

[tatiana]

A jsme zase u zodpovědnosti každého chovatele nebo "chovatele".

Kdo ví, za jaké - na naše poměry - hříšné peníze se kupují chovná zvířata v cizině a s jakými nemalými náklady dovážejí do republiky, tak je třeba i schopný pochopit, že pokud se takový dovezený jedinec nakonec ukáže jako k chovu nevhodný-z jakéhokoliv důvodu, postižený majitel se chce nějak zahojit. Neříkám, že je to správné, není. Ale pochopitelné to je. A přitom nezodpovědné. Ale lidské-kdo chce prodělávat?

Prosím, nechápejte mě tak, že souhlasím s těmito praktikami-ani náhodou, jen vím, že se dějí různé věci-o tom by mohli vyprávět třeba veterináři testující zvířata na HCM.

A jak psal Oldo, kdo na výstavě (povinné) pozná, že se jedná o jedince, který je sice krásný, splňuje standard přímo ukázkově, ale má nějaký problém, který není vidět? Nikdo.
_________________
Tatiana, Claudius, Čuk, Gek, Baldík, Šantí, Bivoj, Fay, Max, Bejby a Adam-in memoriam

http://www.prestickekocenky.cz

[Sfinxie]

[Sfinxie]

[Reg]

[fofo177]

Toto téma bude vždy rozporuplné, neboť každý na něj nahlíží ze svého úhlu pohledu a ať to vezmeme z kterékoliv strany, vždy nakonec stejně dojdeme k tomu podstatnému, že to je o přístupu chovatele, nikoliv regulích, podmínkách a kdoví čeho ještě, neboť když se chce (či nechce), jde všechno..... i to svinstvo.

Ne každý kdo na výstavy nechodí, musí mít doma špatné kočky a být špatný chovatel. Ne každý, kdo je u jiné organizace než je FIFe si musí doma tisknout PP na koleně, tak jako ne každý, kdo na výstavy chodí a je v té správné organizaci, musí být správný chovatel. Jak tu již bylo naznačeno, klidně mohu jeden den vyslechnout nemilosrdný ortel kardiologa ohledně srdíčka mého miláčka a druhý den ho již vystavovat, neboť dle standardu je bez chyby. Je ale tento kočičák z chovného hlediska opravdu lepší než ten z gauče, který ovšem má všechny testy v pořádku?????
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[Pavlína M.]

[fundog]

Podle mně je to pořád dokola.jen se změnilo téma diskuze.
Pavlína tady stále dokola omýlá, že výstavy jsou na nic a já si to nemyslím. Začátečník podle mně nejlíp na výstavě pozná plemeno. Podle obrázků a popisu pozná prdlajs. Zvíře pro chov by měl vidět odborník, protože jsme v Česku, kde se vydělává na všem. To by bez výstavy taky mohlo být chovné zvíře se zálomkem, šilhavé, bez nosu, s křivou čelistí atd.
Chov je koníček a tak by se mu mohlo obětovat trochu času a peněz na výstavu.
Stříhám psy a můžu říct, že už bych si netroufla ostříhat pudla na výstavu. Protože už jsem na výstavě dlouho nebyla a neznám novinky a nové trendy a nevím, jak šlo plemeno kupředu.
To samé je u koček. Jinak vypadaly před pár lety a jinak dneska. To je ale podle mně potřeba vidět a ne sedět na gauči a něco si přečíst v novinách.

[Jana Babická]

[tatiana]

Mně zase, když slyším o čistotě rasy, vyvstane před očima obraz Hitlera a jeho 3. říše s čistou rasou modrookých, blonďatých Němců a Němek árijského původu, a všichni ostatní buď jako slouhové těch rasově čistých, nebo do plynu s nimi........
_________________
Tatiana, Claudius, Čuk, Gek, Baldík, Šantí, Bivoj, Fay, Max, Bejby a Adam-in memoriam

http://www.prestickekocenky.cz

[Pavlína M.]

[Jana Babická]

Pani Babicka, ale tady nejde o rozdil.

Nevidim nic rozumneho v uchovnovani zvirat, ktere jsou napriklad agresivni, bojacne, mimo kondici, ... Na chov by mely byt zvirata zdrava, dobre povahy, ... proste zvirata, po kterych se da neco "dobreho" podedit. Nebo ne? Prece chceme, aby se rasa udrzela, nebo zlepsila. Ale urcite ne zhorsila.

Bohuzel to tak neni na vsech vystavach, ale cilem by melo byt, dobre ohodnotit prave ta vhodna zvirata, aby pak chovatel mohl rict: "Ano, ja mam takove a takove vysledky z vystav, tudiz muzu rict, ze ma zvirata jsou vhodna na chov a vysledky meho chovu budou prospivajici pro budoucnost teto rasy."

Ja mam doma dva sphynxi kluky. Oba maji perfektni ukazkovou povahu spravneho sphynxe. Ale bohuzel je pouze jeden vhodny na chov. Protoze je v perfektni kondici, zdravy, krasny. Tak jak to ma byt. Ten druhy je taky krasny, vesely, drzy, v "dobre" kondici, ale ne v tak dobre, abych s nim zacala chovat. Vim, ze by po nem kotatka byla maleho vzrustu a mozna by podedila i zdravotni problemy, ktere nas kocour na zacatku taky mel. Je mi to sice strasne lito, protoze tu jeho povahu bych velice rada dal sirila, ale jsem natolik rozumna, ze teda od toho odstoupim a kocour proste chovny nebude. I presto ze byl koupen jako vhodny do chovu. Prijde mi lito, ze ne kazdy chovatel takto jedna. Pak by totiz mozna vysledky chovu sphynxu byly lepsi. Nemyslite?[/quote]

Paní Sphynxie - doufám, že nemyslíte, že jsem povinné uchovňování vymyslela já - já to fakt nebyla a zlepšování rasy jsem už okomentovala
Výsledky na výstavách nemusí nutně říct moc o budoucích odchovech - netuším, jaké odchovy máte za sebou, zda čerpáte ze zkušenosti a nebo jen ze svých vizí - kdo je z nás nemá že , ale kdo chová dýl / tím nemyslím sebe ! / to ví. Příroda je mocná a i typově průměrné kočky mohou mít krásné typové - ba někdy i překvapivě extrémní dětičky, když se povede vybrat vhodný protějšek - tím ale nemyslím nutně výstavního krasavce - prostě jen vhodného.
Vaše důvody nezařazení Vašeho kocourka jsou zvláštní, ale je Váš, dělejte jak myslíte, vy vítě zda je to tak vážné. Osobně si myslím, že je potřeba mnohé raději vyzkoušet - genetické vady je složité předem odhalit a vůbec je to složité.

[Jana Babická]

[fofo177]

[Pavlína M.]

[tatiana]

Oldo, tys to pár větami vystihl naprosto přesně!!!
_________________
Tatiana, Claudius, Čuk, Gek, Baldík, Šantí, Bivoj, Fay, Max, Bejby a Adam-in memoriam

http://www.prestickekocenky.cz

[fundog]

Nevím, jak dlouho chováte kočky vy, já jsem to dnes kamarádce do telefonu počítala a zděsila jsem se, jak ten čas letí, kolik let se už tomuhle koníčku věnuji. Myslím, že 28 - 29 let je docela dost na to, abych o sobě tvrdila, že kočky nevidím, že jen sedím na gauči a jen si o nich něco přečtu v novinách.
A za tu dlouhou dobu jsem zkušenostmi došla k názoru, že je užitečnější kočkám koupit pytel dobrých granulí, než táhnout na výstavu všechno, co chci použít v chovu jen proto, že je třeba. Za ty roky jsem se naučila rozlišovat chovnou a výstavní kvalitu.
A věřtě, že jsem po výstavách jezdila opravdu hodně.
Ono účast na výstavě coby vystavovatel není jediná možnost, jako kočky "vidět"...
Ale nebudu se hádat, asi jsem to za celou dobu špatně pochopila.



Proč to hned vztahujete na sebe? Já jsem nepsala, že VY sedíte na gauči a nevíte nic o kočkách.
Já jsem psala např. o sobě. Že je pro mně lepší vidět kočku a jak má vypadat, na vlastní oči, než v novinách. Vy jste se to za ty roky už možná nauča a já se to učím, nejlíp na výstavách. Co je na tom k nepochopení?

[Pavlína M.]