[michalc]

Dobrý den,

posledních pár měsíců jsem strávil sběrem a studiem informací týkající se koček, načež jsem se později rozhodl si jedno kotě pořídit (kotě, konkrétně kočka, je u mě doma od 22. května, přibližné datum narození 31. března). Jsem po většinu času doma, a kromě mě jí čas ke hrám i mazlení věnuje i zbytek rodiny.

Brzy jsem bohužel zjistil, že mé četné zdroje, ač označovány za odborné, neobsahují zrovna moc detailních informací o chování kotěte. Osobně upřednostňuji být obeznámen se všemi možnými situacemi předem (i když uznávám, že pořízení kotěte by bylo asi otázkou delšího rozhodování, než ty pouhé dva měsíce). Spoustu věcí jsem již dohledal na tomto fóru, přesto bych se rád ještě na některé věci zeptal.

1.) Jakým způsobem se u rostoucího kotěte bude vyvíjet poměr bdělost : spánek, resp. kolik hodim mám očekávat, že prospí, až dosáhne 3, 6, 12 měsíců a kolik z toho bude tvožit noční spánek. Podobně jakým způsobem se bude odvíjet doba, po kterou bude vyžadovat pozornost ke hrám.

2.) Syčení nebo třísknutí dlaní o stůl se sice ukázalo jako efektivní, při stanovení míst kam nesmí. Na druhou stranu, jaký to může mít dopad na chování kočky ke mě. Nerad bych sloužil jako terč kvůli tonu, že se kočce pravidla nezamlouvají (případně zdali to nesouvisí s bodem 5). Když má mazlící náladu, tak jsem pro jistotu ve střehu. A musím říct, že vytažené drápy (i když leží) mi na klidu zrovna nepřidávají.

3.) Zákaz na mojí postel se zdá pochopila, přesto má tendenci tam zkoušet chodit dál. Jde spíše o tvrdohlavost nebo si myslí, že mě přestane bavit jí odtamtud vyhánět. Za dne stačí, abych se zle podíval a sleze, horší je to bohužel v noci. Máte nějaký efektivní způsob, který by zároveň nenarušil spánek osob ve vedlejším pokoji? Pozn.: pokud vím, tak se mnou v posteli nespala.

4.) Jak vysoký pád ve svém věku může bezpečně přežit, když počítáme tvrdou podlahu jako místo dopadu (jednou se neudržela na opěradle pohovky a spadla dozadu, výška cca. 1,5m).

5.) Kotě má tendence lovit moje nohy namísto hraček a to pokud možno v těch nejméně vhodných chvílích. Chápu, že se tím nejspíše snaží zaujmout moji pozornost, ale preferoval bych jiný způsob upozornění. Zatnutí drápů s okusováním dokáží dost narušit koncentraci, a když mám dobrou myšlenku nehci riskovat, že kvůli hře o ní přijdu (v horším případě při útoku samotném). Zatím to řeším zvednutím nohou na židli, ale v této poloze se zrovna dvakrát pracovat nedá.

Předem děkuji za odpovědi

[April]

Jdete na všechno moc vědecky a snažíte se najít logiku a systém v chování kočky, což je podle mě nemožné. Jsou určité vzorce chování, které se opakují, ale kočka je velmi individuální tvor, takže shrnout všechny kočky pod jeden vzorec je nemožné, vždycky se najdou takové, které se budou vymykat a nikde není psáno, že zrovna ta Vaše bude vzorci odpovídat.

Kočka se nedá studovat, kočka se musí poznat. Detailní chování kotěte také musíte poznat sám, na to prostě příručka není, jsou informace všeobecné, ale to ostatní je úkol pro Vás.

ad 1. Tvrdí se, že kočky prospí až 16 hodin denně, nicméně přiznávám, že jsem to u našich nikdy nepropočítávala, ale spánku a odpočinku věnují převážnou část dne, obráceně řečeno - vzhůru bývají s námi a usínají když spíme my, nebo když nejsme doma. Hry - buď si kočka chce hrát, nebo nechce, není to o tom, že kočka věnuje hře ve 3 letech věku 1 hodinu denně, nevím, jestli to někdo časově určí, beru to podle nás. Očekávání se navíc často dost liší od skutečnosti.

ad 2. určitá pravidla se musí nastavit a pokud jsou důrazná, nikoliv však taková, která by kočku mohla zranit (bití, kopnutí, zavírání), neměla by kočka být nějak výrazně naštvaná, byť uraženost může dávat chvíli najevo. Netuším, proč být při mazlení ve střehu, kočka je šelma, s tím se člověk musí smířit, a když se chce mazlit, tak důvěřuje ona stejně tak Vám, jako Vy jí. A vytažené drápky - naše kočky po nás šlapou a vrní a je to pro ně vrchol blaha (tzv. mléčný krok), kterým dávají najevo svou náklonnost a důvěru a přesto u toho vytahují drápky a někdy i bolestivě je do nás zapíchnou, ale pro kočku je tohle výraz spokojenosti a my trochu té bolesti přežijeme.

ad 3. kočky si prostě dělají co chtějí, někdy akceptují to, že někam nesmí a někdy je jim to naprosto šumák, jediné prostě důsledně dávat dolu a časem jí to přestane bavit.

ad 4. u nás se skáče z poličky škrabadla až do stropu - tj. cca 230cm, ale nezkoušela bych pád ze 3. patra.

ad 5. kotě je prostě hravé, loví, co se hýbe, takhle si hrálo s maminkou, se sourozenci, je to prostě hra na lovce a kořist, takže víc hraček a provokovat ho jinak. Nicméně taky máme v rodině jednoho loviče noh a stačí, že člověk jen sedí na gauči, pohne nohou a má tam pověšenou kočku. Prostě provokuje. Opět, dávat najevo, že to nejde, důrazně kotě odstrčit a ozvat se zvukem, že to bolí.

Ze vší odborné načtené literatury Vám soudě z uvedených dotazů chybí ta jedna jediná, která Vám o opravdovosti koček řekne víc, než ledasjaká příručka - knížka Nefalšovaná kočka od Terryho Pratchetta ( http://mujweb.cz/www/april/Downloady/nefalš.doc ) - najdete tam vzorce chování, o kterých se Vám ani nesnilo, zjistíte, že máte doma živého tvora, o němž je knížka psaná, a ne plyšovou kočku.

Poznejte svojí kočku a najdete odpovědi na svoje otázky

April
_________________
Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky.

[liw]

April to dokonale zhrnula. Kote je skratka hrave a nezbedne a vyzaduje pozornost Ak ho chcete uspat na noc, vyhrajte sa s nim vecer, ale ani to nemusi vzdy zaberat. Mozno casom zistite, ze sami nie ste schopni kote unavit a obstarate si druhe.
Ale k bodu 5: odporucam hrube papuce. Ked Vas bude lovit, ani to nepocitite A trochu bolesti sa naucite zvladat. Jeden z nasich kocurov ma naoblubenejsiu hru aportovanie gumicky. Najviac si uziva pasaz, kedy gumicku donesie, polozi na zem a clovek ju chce zobrat. V tej chvili po nej vystartuje a sekne packou Zachvilu ani jeden clen domacnosti nebude mat normalne odtlacky prstov - tolkokrat sa kocur totiz trafil do brusiek prstov...

[Karin]

Rozhodně si pořiďte kotě ještě jedno!!
Uvidíte, že vás při pohledu na ně budou napadat samé geniální myšlenky, které vám nikdo nebude okusovat z nohou, protože bude mít moc práce s okusováním kočičího kamaráda. Vyhrají si spolu a vás nechají spát. Poskytnou vám více studijního materiálu. Samá pozitiva!

[Jana k]

AHoj
Naprosty souhlas, kazda kocka je individualista a chova se jinak, mohu porovnat mame i psa, ac bych ho dle slov pana Pratchetta nepojmenovala jako "neustale slintajiciho idiota, ktery.........", tak zkratka pes se vychovat da, i kdyz bude take zkouset trpelivost. ALe kocka je o necem jinem, mam nekdy podezreni, ze jsem pro ni skutecne jen "zivitel" (zase viz Nefalsovana kocka)
Skutecne si prectete nefalsovanou kocku a nejen se dobre pobavite, ale hlavne se doctete, co vsechno takova kocka dokaze
Nesnazte se macika nalyzovat, ale uzivejte si kazde chvile, kterou Vam chce venovat a hrat si, dlouho to trvat nebude a verte, bude Vam to pak chybet, az dospeje.

Co se tyce spanku, kocka se Vam postupne prizpusobi, my mame venkovni kocinu a ta celou noc protrajda venku a vraci se domu jen vyspat. To ale nebude Vas pripad.

CIm vic si s ni budete hrat, tim vice a drive ji utahate.

Ahojky, preji krasny den,
Jana

[Verunka]

April: mě ten odkaz nejde, ráda bych se koukla.

Omlovám se za off topic

[April]

[Verunka]

April: Děkuju

[michalc]

Mockrát děkuju,

na ten dokument se kouknu, hned co se kočka vyřádí a nechá mě něco dělat .

A ke stanovení pravidel pomocí "fyzických trestů" bych se nikdy nesnížil. Syčení a plácnutí rukou o můj pracovní stůl funguje dobře.

[April]

Jasně, to bylo jen tak pro doplnění informací ... já třeba ještě házím noviny (ne žádnej tlustej katalog), ono stačí, jak po dopadu zašustí ... a občas se i trefím.

April
_________________
Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky.

[Adéla]

Jedna naše kočka je "nepříliš bystrá" a stále odmítá pochopit, že nesmí škrábat proutěné sedátko. Vždycky, když jí přistihnu zatleskám, což jí spolehlivě vyděsí. Už to škrábe míň a míň a míň, ale při jeji "inteligenci" to potrvá ještě dlouho, než jí to úplně dojde A do té doby asi ze sedátka nic nezbyde. Ostatní kočky to pochopily hned.
_________________
Adéla - KATANGO*CZ

[michalc]

Musím říci, že ta Nefalšovaná Kočka je opravdu vtipná . Ale můžete si tipnout, kdo se mi začal promenádovat před klávesnicí, když jsem byl u deváté stránky .

Jinak to kotě co mám se zdá být docela chápavé, nyní už mě do nohou neškrábe a nekouše, ale pouze do nich šťouchá tlapkama. Anebo její nový oblíbený způsob je vyskočit mi na stůl a obcházet kolem klávesnice, myši, repráků a monitorů .

Ale ještě, jak rychle rostou? Za ten týden co jí mám mi přijde, že roste rychlostí 1cm za den. Anebo mi to příjde díky tomu, že přibrala po té kotěcm stravě co jí dávám? Předtím totiž neměla budoucnost vůbec jistou a žila do svých 7-8 týdnů s tím, že když si jí nevezmu, tak jí čeká velmi rychlý konec.

[April]

Mně přišlo, že koťata rostly strašně rychle ... ten první rok utekl a najednou jsme doma z těch malinkých chlupáčků měli velké kočky.

Lození před monitorem, lehání na ruce, když se člověk snaží psát na klávesnici ... jde o zvyk ...

Je fajn, že jste se kotiska ujal, určitě se u Vás bude mít dobře

April
_________________
Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky.

[Adéla]

No kočka není plyšové zvíře, ani pes, kterému byste mohl něco poručit

Myslím, že po přečtení Nefalšované kočky, máte o kočkách ucelený obrázek

Na chození po klávesnici a spaní v posteli je nejlepší si zvyknout a brát to tak, že to ke kočkám prostě patří
_________________
Adéla - KATANGO*CZ

[michalc]

A s tím, že nepůjde o plyšáka jsem počítal, jen hlavně, abych jí vymezil prostor kam smí a kam ne. A to se už +/- povedlo .

A s tím vědeckým přístupem se mi nedivte, to je deformace . To už jsou takoví lidé, kteří se baví u pohádek jako O princezně sin(x) a zlé derivaci nebo vtipů jako:

Dva informatici se baví:
"Půjdeme dnes pařit?"
"Dneska nemůžu, babička má narozeniny."
"A kolik slaví?"
"64."
"Tý jo, kulatiny."

[April]

_________________
Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky.

[kockodan]

[kockodan]

[quote="michalc"].

Jinak to kotě co mám se zdá být docela chápavé, nyní už mě do nohou neškrábe a nekouše, ale pouze do nich šťouchá tlapkama. Anebo její nový oblíbený způsob je vyskočit mi na stůl a obcházet kolem klávesnice, myši, repráků a monitorů .

quote]

chichi, myš, klávesnice, zvášť když se něco píše, je přeci super kočičí hračka
Už Vám loví kurzor na monitoru? Musíte být velmi důsledný, na pracovní stůl musí mít zákaz, expříteli už tam neleze a nepomáhá mu pracovat, ale mně na můj PC jo Paskal už umí dokonce odhlásit uživatele, předělávat mi okna a občas něco někomu naskypuje
Mimochodem - Paskálkovi jsme vymýšleli jméno a nešlo to, já vždycky měla kočky i kocoutry Mícu , pak samozřejme pomohla sešlost v hospodě - většina kluků dělá něco s PC, tak padali návrhy z tého oblasti, hlavně od mého ex, spolu se jmény hrdinů fantazy, ale nakonec došlo k produktivní a kreativní debatě a najednou se vynořil tak nějak od všech Paskal - jmenuje se ode mně vznešeně po mém oblíbeném filosofovi a zároveň od kluků po programovacím jazyku Zpětně se ukázalo, že je to super jméno, neb sestra je navíc vědec, ale chemik ( i když jí zrovna ta symbolická spojitost potěšení nedělá, nemá ráda kočky ale mně to přišlo zajímavý )

[Adéla]

Chichi, vy jste všichni tak přísní Obdivuju vaše odhodlání pořád kočkám něco zakazovat. Já už jsem dááávno rezignovala a kočky nesmí jen na linku a jídelní stůl, když zrovna jíme
_________________
Adéla - KATANGO*CZ

[michalc]

Nějaká pravidla musí být, jinak by si moje mladší sesttra (o mnoho mladší) stěžovala, že je diskriminována spoustou pravidel a kočka si může dělat co chce .

Jinak kurzor myši nezkouší honit, ale rozhodně jde vidět její zájem o tom, co se na monitorech děje, ale po chvilce je zmatená, protože nestíhá sledovat oba LCD najednou .

A pak jí hodně zajímají repráky. Jen tak mimochodem, jaká hudba může být pro kočky relaxační?

A že průměrná kočka 16 hodin spí? Tahle spíš 16 hodin blbne a pak 8 hodin spí. Tahle asi má nějakou formu kočičí hyperaktivity .

edit:

Je taky pěkně rafinovaná.Přes den mi do postele nejde, když jdu spát taky ne. Ale ráno se probudím a můžete hádat, koho mám v posteli. Asi si počká až tvrdě usnu a pak ke mně vleze. A ráno se pak na mě dívá tím šibalským kočičím pohledem .

[kockodan]

Tak nám do postele leze úplně v pohodě pořád. Když ho nemůžeme přes den najít, na 99% bude v posteli... V noci chodí spát klidně už se mnou, a musí mi ležet na nohou, abych se nemohla pohnout ani pořádně přikrýt. No bývá odsunut. A někdy i vyhozen - když jančí, může jít v noci do ložnice, jen když bude spát.
Repráky nechává na pokoji, ale děsně ho láká lézt za věci, nevím, možná to tam hezky hřeje, jinak nás nic nenapadá (za DVD, video, tv, pc, tiskárnu...)
Když zlobí u PC, skáče většinou na monitor buď po kurzoru nebo po čemkoliv, co se hýbe na monitoru (obrázky, text, karty... ) a stíhá přitom shodit myš, sluchátka, projít se po klávesnicích, sem tam něco shodit nebo mně rovnou odhlásit... Já jsem na něj mírnější, já už to zakazování jen tak hraju, ale důsledně dodržuji právě už jen tu linku a Pavlovi počítače a jinou techniku... by se zbláznil, kdyby mu poškrábal LCD nebo roznbil sluchátka a tak

[michalc]

No, tak u mě nakonec dostala z bezpečnostních důvodů přísný zákaz vstupu na stůl. Stačilo jenom trochu přemístit škrabadlo, z kterýho se tam dostávala... Hmmm, možná bych si měl pořídit palandu, abych se dobře vyspal .

Jinak ještě jeden dotaz, jaký druh pamlsku byste doporučili? Všude píšou jenom pamlsek, pamlsek, ale už ne pořádně jakej .

[April]

No uvidíme, jak dlouho bude trvat, než doskočí samo, bez škrabadla ... sestry kocourek skáče ze stolu na hodně vysokou ledničku vzdálenou cca 1,5 metru a to ještě šikmo, nikoliv že by lednička byla vedle stolu, nicméně nebudu Vám brát iluze

Pamlsky - bonbonky ... osobně preferuju ty přímo pro kočky a to od Gimpetu, nebo od Whiskasu - např. http://www.happyanimals.cz/vitaminy-pamlsky-pro-kocky/whiskas,gimpet/

Jinak pamlskem může být i oliva, trocha šunky, sýru, jogurt, pribiňáček ...

April
_________________
Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky.

[michalc]

Mockrát děkuju,

ono když je všechno správně, tak to normálně nekomentuju, jenom nadávám, když je něco špatně . Docela to šetří čas a jednou za čas to pak stačí kompenzovat motivačním programem.

Mladší ségra má za dobré výsledky přistup na internet, kotě bude mít pamlsky .

[April]

Mně se líbí, jak se tomu snažíte dát systém a řád

Je to takovej zvláštní přístup ke kočce, rozhodně Vám nechci brát nějaké naděje, že existuje šance, že kočka nepoleze tam, kam nechcete, že se bude chovat alespoň přibližně tak, jak by to vyhovovalo Vám, že se nechá vychovat pamlskama; v tomhle fakt nevím, prostě kočka není pes a je možné, že nad nabídnutým pamlskem leda tak ofrní nos.

Jsem zvědavá, jestli se zadaří, vážně

April
_________________
Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky.

[michalc]

Díky, tomu se říká management v domácnosti .

Jinak mi spousta lidí říkala, ať si spíš pořídím psa, ale z toho hlasitýho štěkání a vytí bych byl brzo na prášky.

[April]

Nicméně částečně měli pravdu, protože tam opravdu jde cíleně věnovat čas a práci k tomu, aby hlasitě neštěkal, ani nevyl, chodil spát do svého pelechu, příkaz sedni, lehni pro něj znamená konkrétní činnost ... to je to, co pes pochopí, v tomhle jsou psi o dost víc tvárnější ...

Ale jo, s kočkou si s Vaším přístupem užijete o dost víc ... pes by Vás asi brzo nudil, když by poslouchal na slovo

A.
_________________
Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky.

[Jana k]

April ma pravdu, kocka je nevycerpatelna studnice ruznych neplech a prekvapeni
Udelal jste dobre, mame i psa, je milionovej, ale nas micak je proste nas micacek a nemenila bych ho za nic.
Z pamlsku mohu vrele doporucit Lososova srdicka od Gimpetu, za ty by dal nas micak zivot. Ale on je celkove rybovej.
Hodne stesticka a zabavy s micinkou.
Jana

[Adéla]

Jsem zvědavá, za jak dlouho si Vás čičík vychová Kočka není pes, který se pro pamlsek postaví na hlavu! Kočka nepochopí souvislost mezi tím, že se chová dobře a pamlskem...

Z kočičích pamlsků našim micinám nejvíc chutnají Katzentabs od Gimpetu. Ostatní druhy moc nemají úspěch.
_________________
Adéla - KATANGO*CZ

[janča]

No já jsem taky zvědavá, kdo vychová koho )). Moc držím palce, ale 100% úspěch nečekejte. A pokud ano, tak jste u mě kandidát na Nobelovu cenu za výchovu kočky. Taky si myslím, že dostat se na stůl bez škrabadla bude pro čičinku jen otázka času, čili vzrůstu. Naši vyskočí na jakýkoli stůl ze země a došlápnou tiše jako baletka (což je při Daníkových 6 a půl kilech úctyhodné).Možná pochopí, že se tam nemá chodit, když jste doma, ale až budete mimo, tak si to určitě prozkoumají.
Prostě to berte tak, že jsou věci mezi nebem a zemí,které nelze definovat, ovládat a pochopit a radujte se z každého malinkého úspěchu v soužití. Dle mého názoru není krásnější, vznešenější, důstojnější a sebevědomější zvíře než kočka či kocour. A my jsme tady stejně jen proto, abychom jim sloužili a obdivovali je. Pište,jak se vám daří, budu se těšit na novinky. Janča