[Nina]

Zdravím všechny, moc prosím o radu. Náš 8 letý epileptik Alfík, vždy žravý a veselý, asi tak před 10 dny začal flinkat jídlo, ke kapsičce jenom čichne a nechá ji nebo vylíže jen šťávu a jde pryč. Zpozorovali jsme, že začal víc pít, vysloveně vyhledává tekutiny, předtím jsem ho neviděla pít skoro vůbec. Hned mě napadly ledviny, tak jsme jeli na veterinu, odběr moči však nic neprokázal, moč byla sice světlá, což prý není dobře, ale bez zánětu, kamenů či krve. Krevní obraz ukázal nízkou hladinu bílých krvinek a neutrofilů, vysokou hladinu krevních destiček a cholesterolu, jinak vše ok. Vet nedošla k žádnému závěru, prý může jít o psychické problémy (strach z toulavého kocoura, který ho semtam chodí bít) nebo i o souvislost s tou jeho epilepsií. Nevím si rady, přes den je celkem veselý a mazlivý a vezme si z dlaně i pár Hills granulí, ale večer začíná být úplně nervní, chodí semtam, mrská ocasem, rozšířené zorničky, vystrašený, pije.
V souvislosti s tím krevním obrazem jsem dnes narazila na něco podobného u FIV a FeLV, strašně mě to vyděsilo, máte někdo podobné příznaky, zkušenosti? Testy jsem mu zatím tady dělat nenechala, ve čtvrtek jsme obejdnaní na Jaggy do Brna, tak tam se asi všechno udělá, ale nešťastná jsem už teď. Moc děkuji za rady.

[Teeerez]

Dobrý den,

držím palce ať Vám řeknou něco pozitivního (nebo alespoň ne negativního)

Jinak co se ale týče těch ostatních příznaků, tak u naší epileptičky se takhle podle všeho rozeznává přicházející záchvat. Jeden den začne měnit chování, víc se lísat, změní i tón mňoukání. Další fáze - oči jak talíře, často mírně "potuhuje" a přitom se klepetá (jak ze zimy), vypadá vystrašeně. K tomu začne strasně moc pít (má klasickou misku na vodu, poloměr tak 10 cm, výška 3 cm, za den vypije třeba jednu a půl misky!). Naše má teda k tomu i strašný hlad. To chození sem a tam se k tomu přidává - dokáže chodit třeba 2 hodiny v kuse.

Bohužel teda máme epilepsii potvrzenou (respektive nepotvrzenou - ma idiopatickou :-/ ) teprve asi 14 dní a já ještě pořád trnu jestli se u ní nenajde něco jiného, přestože má za sebou úplně všechna možná i nemožná vyšetření. Ty příznaky co popisujete - úplně nervní, chodí semtam, mrská ocasem, rozšířené zorničky, vystrašený, pije - v tom ji přesně poznávám.

[linalina]

Zdravím,
našla jsem Vaše příspěvky na fóru ohledně epilepsie. Mohu Vás poprosit o kontaktování?
Naše kočička mívá ve spánku křeče, pár minut po usnutí zvrátí hlavičku a jakoby lapá po dechu, po pár vteřinách to ustane, ale je dezorientovaná. (Léčí to jako epilepsii, ale i přes léky má tyto záchvaty stále. Zbavila se pouze křečí, které trvají skoro 2 minuty s pomočením a sliněním a dezorientací.) Záchvat někdy to přejde ve "stihomam" - začne lítat do kolečka na malém prostoru, klidně naráží do věcí - asi má halucinace. Zhruba do půl minuty se začne uklidňovat, ale rychle dýchá, je zmatená a když usne, zase se to celé opakuje. Někdy i 5x za noc.
Budu vděčná za jakoukoli zkušenost. Lina

[Teeerez]

Dobrý den,
to je hodně podobné a podle příznaků bych si myslela že to epilepsie bude. Dám Vám ale šanci na dobré zprávy - Anežce se cca po pul roce intenzivni léčby začala výrazně lepšit, po roce už jen ojedinělý náznak záchvatu a posledního min. půl roku už zcela bez příznaků (raději zaklepávám). Léčba byla 2x denně Phaenomaletten 3/4 tablety, v nejhorších okamžicích celá + k tomu Keppra už nevím přesně kolik, dávala se stříkačkou do tlamky po 6 nebo 8 hodinách, pro okamžiky krize Diazepam do konečníku. - docela feťácká dávka když na to tak zpětně koukám, ale bez toho to nešlo.
Záleží kde se u kočičky vzala, častý bývá prý vznik po úraze, ať už mechanicky nebo jako následek šokové reakce. Problém je zvlášť když chodí ven zjistit jestli nějaký úraz měla nebo neměla, stát se může cokoli... Vzhledem k tomu že se u nás objevila úplně z ničeho nic - 3 roky úplně zdravá kočka a pak rychlý nástup (ze začátku jsem byla přesvědčená o otravě, mimochodem také by mohla vyvolat..), nejdříve změna chování, neklid a nespavost, hlad a žízeň + horečka, rychle se přidalo silné slinění a záškuby - tak jsem si myslela v nějakou mechanickou "chybu" v mozku, absolvovali jsme všechna vyšetření včetně magnetické rezonance a odběru mozkomíšního moku, ale bohužel výsledek byl idiopatická - tzn. jak to uprimne označil pan MVDr. Srenk ktery ji lecil (mimochodem byl skvely), tak tomu rikame kdyz nenajdeme nic co by to vysvetlovalo
na druhou stranu doufala jsem, ze se proste jen pohly hormony a treba se to zlepsi a zlepsilo
Predtim jsme si ale prosli velkou spoustou okamziku naprosteho zoufalstvi a takove 2 mesice to bylo naproste peklo. Uz jenom to rvani prasku do ni nebyla zadna sranda, nebrala je dobrovolne, nez se nasla vhodna davka (bylo nutne ji porad zvetsovat nejdrive :-/) tak jsme jezdili snad 2x tydne na veterinu, pravidelne s hospitalizaci kocky.
Mela ten "stihoman" o kterem pisete. Z lehu najednou zvedla hlavu se zornickami rozsirenymi pres cele oko, uz nevnimala a po kratke chvilce nejvyssi moznou rychlosti vyrazila. Do zni nevrazela, ale ostatni nabytek jako zidle apod. ano, kdyz ji clovek chytl (coz bylo nutne, jinak by se umlatila...) tak porad i ve vzduchu vsechny 4 nohy bezely nejvyssi vykon. Kdyz to povolilo tak uplne padla vycerpanim, zachynana, a treba pul hodiny se nebyla schopna ani pohnout. Byla jsem presvedcena, ze umre na infarkt :-/ Celou domacnost jsme meli oblozenou dekama, protoze se pri tom pravidelne snazila vyskakovat nahoru a pak padala :-/

Pokud byla zavrena v malem prostoru, delala to same - u veterinare se malem umlatila v kleci, proste do ni narazela jak kdyby mela vzteklinu.
Po nasazeni spravne (a vysoke) davky leku tenhle sileny stihoman presel, nemoc se projevovala jen stuhnutim a rozsirenim zornicek - za chuze se najednou zasekla, pravidelne jeste s jednou nohou ve vzduchu a vytrestene zirala, pak to povolilo a sla dal jako by nic, jen se tvarila trochu zmatene. Casem zmizelo i toto Vyrazne se to zhorsovalo za horka, takze v lete jsme hodne hlidali aby za teplych dnu nebyla na slunci, letos uz jsme zvladli ale i cele leto bez zachvatu, bez leku je uz rok (byt je tu mam porad pripravene kdybych zaznamenala,ze se to zase vraci...)

Velmi doporucuji pro lecbu kliniku Jaggy, my jsme z Prahy ale jsou i v Brne, jsou drazi jak pes, ale maji specialisty na neurologii.
Zakladnim lekem je ten Phaenomaletten, pokud jsou zachvaty hodne caste tak bych se primlouvala i za tu Keppru, nam pomohla az ta. Vzhledem k narocnosti aplikace kocce (fakt to nechtela :-/) jsme ji po prvnim zklidneni zkusili vysadit, ale hned byly zachvaty zpet.

Pokud mate jakykoli dotaz, rada zkusim poradit. Dobre si pamatuji jak jsem se snazila o kocici epilepsii najit co nejvice informaci a nadeji na lecbu, moc jich nebylo

[Teeerez]

Jeste dodatek, pri zachvatech jsme meli davat do konecniku diazepam, ten asi pomohl pro rychle zklidneni, ale jak uz pak byla pod velkou davkou leku tak to nebylo dobre, jednou nam po nem ochrnula na vsechny ctyri, pak usla, nastesti kdyz se probudila tak to bylo dobre, ale to byli okamziky, kdy uz jsme to opravdu vzdavali. Vratila se z 3 denniho pobytu na klinice a doma hned zachvat, dali jsme diazepam a orchnula, usla s otevrenyma ocima ale zatazenou mzurkou (osklivy pohled). Diazepamu uz jsem se pak bala jak cert krize a uz jsem ho nedala :-/
Silne emoce to take zhorsuji, bohuzel i pozitivni, takze vzdycky! kdyz prisla po hospitalizaci domu tak dostala zachvat

[linalina]

MOC MOC MOC DĚKUJU za odpověď. Jste první člověk, který mi odpověděl to, co potřebuju. (Na jiných diskuzích četlo můj dotaz přes 500 lidí a nic.)

Také velmi děkuju za naději, že se to může zlepšit.

Moje kočička Bublina je naprosto obyčejný 18 měsíců starý kříženec kočky domácí, jen matka byla dlouhosrstá. Byla od původních majitelů dost zanedbaná (paraziti, průjem, 2x zlomený ocásek) Myslela jsem, že ji vypiplám a dobrý, ale v 10 měsicích jsme zaznamenali první epilep. záchvat - 2 minuty křečí, bezvědomí, pomočení, pak asi 2 minuty dezorientace, žalostné mňoukání, protože jí bylo fakt zle, pak asi 20 minut stres, který šla "vypochodovat", ale už byla při sobě.

Tfuj. Kdo má rád zvířata, je to otřesný citový zážitek a vůbec vám nevadí, že vás při záchvatu poškrábe... Jen jsem ji uklidňovala a snažila se držet, aby si neublížila. (Ty rady jsem vyčetla už předtím, než jsem věděla, že je budu potřebovat :-/ )

Nahlásila jsem to veterináři, a bylo mi řečeno, že epilep u koček je vzácná, zvlášť u tak mladé kočky. Prý se to léky neřeší pokud nejsou záchvaty častější než 1-2x do měsíce. Tj. léky jsou pro tělo zátěž, je lépe vydržet záchvat než ji bombardovat chemií. Souhlasila jsem. Ovšem nacházet louže po bytě byť jednou za měsíc je nepříjemné (jinak je Bublina úžasně čistotná). Také se po jednom záchvatu venku vrátila se zlomenou packou.

Při léčbě packy docházelo samozřejmě ke stresu a epileptické záchvaty se objevovali 1x14 dní. Dostala "alergii" na doktory = vztek, když ji chtěl někdo vzít do náruče. Naučila se hryzat. To se zvýšilo po kastraci. Naštěstí jsme o epilepsii věděli, i když ještě nebrala léky, a tak jí dali jinou (šetrnější ač dražší) anestezii - kočky s epilepsií nesmí normální.

Nikdo mi neřekne co je u ní spouštěč - možná je to úraz v mládí (ten 2x zlomený ocas taky má od něčeho, že...) Záchvaty začaly být ob den, nasadily jsme Phenaemaletten nejprve půl tablety ráno - večer, nyní jsme na třičtvrtě ráno a celá na noc. Před třemi měsíci ji lékař přidal brom jako druhý lék, protože i když se zbavila těch pomočovacích, dvouminutových záchvatů, začaly po usnutí objevovat křeče se zvrácenou hlavičkou, lapání po dechu (asi 10 vteřin), pak dezorientace (zase pár vteřin), někdy ten stihomam...

Děkuji za TIP NA OBLOŽENÍ MÍSTNOSTI DEKAMA - máme něco podobného, ale tohle je taky dobrý nápad. Musíme mít síť v okně, protože má nápady spát na parapetu nebo ve výškách

Asi po 2 měsících léčby bromem (a samozřejmě Phenaemalettem) jsem změnila veterináře a ten ji vyměnil brom za Keppru (my ji máme v prášcích) a dáváme zatím necelý měsíc. Ale stihomamy a mikrozáchvaty máme pořád. Vždy ve spánku. Proto moc děkuju za info, že je naděje, že ještě léky zaberou a ustoupí to.

Jen ještě prosím o info: jak dlouho jste dávali tu Keppru? Asi kolik měsíců? A jestli tomu rozumím dobře, jste už i bez Phenaemalettenu?

Vím, že každý jedinec je jiný, že nemusíme mít to štěstí jako vy, ale je fajn to slyšet. O Jaggy klinice vím, ale jsme totálně z druhého konce republiky. Vím, i o cenách. Vím, že buď nenajdou nic (a potvrdí idiopat epilepsii) a nebo najdou nádor (a operace je téměř neuskutečnitelná.) Moje sestra proto rozhodla, že to zatím zkusíme s léky. Nechce Bublinu stresovat vyšetřeními a ani dát uspat, když najdou nádor, dokud se kočka chová mezi záchvaty normálně.

Musím říct, že dávky léků taky máme velké, někdy se Bublina pěkně motá a neumí ani vyskočit na židli, ale už si zvykla a je to lepší. Po výměně bromu za Keppru je i čilejší. Moc ráda si stále hraje a aportuje jak pejsek. O diazepamu vím, ale zatím jsme neměli megazáchvat, tj. nepotřebovali jsme ho a asi jak čtu, díky Bohu!

Vyčetla jsem, že při epilepsii se přehřívá mozek a tak jí pořád sahám na hlavičku, když se mi nezdá, namáčím jí houbičkou mezi ušima, abych srazila teplotu mozku (pomáhá trochu - mě víc, protože mám pocit, že dělám aspoň něco ) Taky máme pocit, že někdy "jde" probudit - když ji držím, hodně na ni mluvím a i když je po záchvatu unavená, a chce zase spát - donutím ji, aby se šla najíst a tím dobije energii a probere se.

Bubu naštěstí léky jedla moc hezky v sýru (zvlášť Phenaemaletten), to už pokaždé v 9 hodin čekala na ňamku (byť s práškem). Jenže po přidání dalšího léku začala vzdorovat. A poté Keppře, která se má dávat po 8 hodnách, začala trucovat a sýr a prášky nechce. Musíme vše házet do tlamičky a pak stříkačkou dát trochu vody, aby to zapila a polkla...

Myslíte, že je možné dávat Keppru časem po 12 hodnách?? Abych ji míň stresovala dáváním prášku... Na letáku píšou, že lidi to užívají po 12 hodinách, ale kočky buď mají rychlejší metabolismus a proto musí po 8 hod. To bych potřebovala dozjistit....

No, už jsem vás zavalila až moc, ale ještě jednou velké díky. Taky moc děkuju za radu s horkem v létě - ona je schopná spát ve vedrech na půdě, kde je šíleně - to ji razantně zakážu.

Můj mail je lina.o@seznam.cz
Když Vás ještě něco napadne, prosím napište. A nemáte kontakt na paní Ninu (majitelku Alfa) ze stejného vlákna? Třeba má taky nějaké vychytávky.
Zatím hezký den Vám i kočičce
Lina

[felinkamax]

Dobrý den, Nino, prosím, mohu se zeptat, jak to dopadlo? Máme totiž 10 letého kocourka Maxe, byl ve skvělé kondici...má diagnostikvané FIV a příznaky jako měla vaše kočka. bojím se nejhoršího. týden je na atb, týden je ještě bude brát, pak se myslím, rozhodne a děsím se toho. přesně jak říkáte, moc nejí, jen vypije š´távičku, vývar, maso nechá, jí kašovitou konzervu pro rekonvalescenty, má veškerou péči. Hrajeme si, má krásné reflexy, dlouho se myje,přede, váha se stabilizovala, celkový úbytek odhaduji necelé 0,5 kg, míval 4,75 kg. takže váha dobrá.Dnes ale zase celý den spí, říkám si, nabírá energii...ale...nechci ho nechat trápit jak to přijde.. Začalo to tím, že nepřišel domů, našla jsem si ho, tak š´tastná, byl apatický a s horečkou 40,6, dostal infuze a diagnostikovali mu FIV, leukocyty má pouze 2,8...Pořád plaču..Martina

[felinkamax]

Dobrý den, Nino, prosím, mohu se zeptat, jak to dopadlo? Máme totiž 10 letého kocourka Maxe, byl ve skvělé kondici...má diagnostikvané FIV a příznaky jako měla vaše kočka. bojím se nejhoršího. týden je na atb, týden je ještě bude brát, pak se myslím, rozhodne a děsím se toho. přesně jak říkáte, moc nejí, jen vypije š´távičku, vývar, maso nechá, jí kašovitou konzervu pro rekonvalescenty, má veškerou péči. Hrajeme si, má krásné reflexy, dlouho se myje,přede, váha se stabilizovala, celkový úbytek odhaduji necelé 0,5 kg, míval 4,75 kg. takže váha dobrá.Dnes ale zase celý den spí, říkám si, nabírá energii...ale...nechci ho nechat trápit jak to přijde.. Začalo to tím, že nepřišel domů, našla jsem si ho, tak š´tastná, byl apatický a s horečkou 40,6, dostal infuze a diagnostikovali mu FIV, leukocyty má pouze 2,8...Pořád plaču..Nevypadal na 10 let, byl ve skvělé kondici, tak 7-8 let, chodil ven, měl pohyb, v noci spal doma, kvalitní strava a všechna očkování dostupná, bohužel na toto nelze. Martina