[Livvie]

Ahoj chci si pořídit koťátko, byla jsem zamilovaná do Ragdoll, líbí se mi zbarvení colorpoint nebo mitted. Nedávno jsem se dívala na dokument a byli tam birmičky, jsou naprosto úžasné, podobají se ragdolkům.Příjdou mi dost stejné. Jaké jsou mezi nima rozdíly povahové i vzhledové?Popřípadě jsou i nějaká ještě jiná plemena podobná těmto?Hledám klidnou mazlivou kočičku, s polodlouhou srstí nenáročnou na úpravu a aby byla trošku větší a mohutnější a líbí se mi siamské zbarvení. Může mi někdo prosím poradit jesli lépe ragdoll nebo birmičku nebo jesali existují i jiné?děkuji moc

[kaba]

Birmičky jsou drobnější než ragdollové. Birmy jsou dražší. Myslím že čase dokážete rozpoznat od oka která kočka je která Zkuste zajít na nějako mezinárodní výstavu koček, určitě tam narazíte na obě plemena. Moc hezké jsou také colorpoin britky.

[Eewee]

Ahoj,
rozdily mezi ragdollem a birmou...
No je tu takova laskovina, podle vseho ragdollove vznikli ze spojeni birmy a angory... Takze ta podobnost je nutna.
Ragdollove byvaji vetsi nez birmy. Nekteri ragdollove maji az 9 kg, ale to je spise vyjmecne, bezne je tech 7 kg a birmy maji kolem 5 kg.
Dalsi rozdil je v hlave, tedy ve tvaru cela, ragdoll ma ploche celo nekde jinde nez birma. Dalsi velky rozdil je variace, birma pokud vim, musi mit vzdy bile ponozky(mitted), coz u ragdolla neni treba, ragdoll ma vice variaci (mitted, bicolor a point). Barvy jako seal, blue, red atd by meli byt u obou plemen podobne. Dalsi rozdil, birem je mene a proto jsou drazsi. Pak tu asi bude rozdil v povaze, ohledne povahy ragdoll neni kocka ale pes.
To je tak vse co muzu rict, mam doma ragdollku se 4 miminky. Mela jsem stejne dilema jako ty, jestli ragdolla nebo birmu. Ale chtela jsem proste velke zvire a tak vyhral ragdoll.

[Livvie]

Děkuji vám moc za odpovědi, takže podle vzhledu jsou skoro stejné co tak koukám :)Teď už asi si vybrat jesli menší čičinku nebo větší. A povahy maj asi taky dost stejné že, nebo je ragdolka více čipera?Vím že to závisí od každého jedince, já bych spíše brala mazlinka:)A kukala jsem na inzeráty a viděla sem spustu ragdoll za 3000, to nemůže byt pravej ragdolik že?je to nějaký divný díky

[Eewee]

Ahoj, ragdoll za 3 000 kč je asi bez papiru. U techto zvirat neni jistota, ze z nich skutecne vyroste dane plemeno. Pokud je to ragdoll za tri s PP, tak je trosku podezrele... Nejlevnejsi neznamena nejlepsi... Tomu zviratku muze co být nebo ma opravdu nejake velke chyby (povahove i vzhledove). Dospeli jedinci se prodavaji kupodivu mnohem levneji nez kotata, protoze si lide mysli, ze je neprodaji a jdou s cenou dost dolu. Prumerne ceny ragdollu byvaji okolo 9 000 - 14 000. Tu cenu ovlivnuje barva, variace, tituly rodicu a rodokmen... Schvalne si prohlidni fotky zviratek za nejnizsi cenu a za tu nejvyssi. Vetsinou je tu radikalni rozdil. Ty drazsi vetsinou maji uzasnou dlouhou srst, jsou velka a nemaji ospalky atd
Birma neni psi povaha narozdil od ragdolla, ale obe plemena jsou velice inteligetni.
Jestli presne nevis, co je PP a nebo jak zvirata bez PP vznikaji, muzu ti poslat sve clanky o tomto tematu, ktere doufam brzo budu publikovat na svem webu

edit: chyby

[kaba]

[kaba]

Eewee mě předběhla

[LINCI]

pokud se rozhodnete bez PP je dobré vydět oba rodiče jak vypadají

[Aélinnel]

[Livvie]

Děkuji za názory, to s těmi PP by mě zajímalo...něco tuším, ale přesně nevím. A asi budu hledat na inzerci oba druhy kočiček a vyberu si až podle toho, jaké koťátko mě zaujme A na tu sibiřanku jsem se dívala je taky nádherná, ale je jich ještě méně, než birmiček. A ještě jsem chtěla celou dobu kocourka, myslela jsem , že jsou mazlivější, ale většině inzerátů, co s emi líbí jsou kočičky, tak se budu muset asi přeorientovat, snad ji taky vymazlím.

[Eewee]

Dobrý den,
já jsem konečně publikovala svůj článek o tom co je PP, takže jestli si chcete trošku počíst, můžete zde:
http://aristokrati.webnode.cz/news/co-je-pp-neboli-prukaz-puvodu/

Pokud si to přečte někdo z chovatelů a bude mít ještě nějaký nápad či námitku tak ať mi prosím napíše, děkuji

[Livvie]

A ty bezpapirove kočičky vznikají tím, že není dodrženo např. přesná barva atd? Popřípadě, když mají koťátka oba rodiče bez PP? JEŠTĚ JEDNA OTÁZKA MIMO, KOŤÁMKO BYCH SI NEMĚLA BRÁT DŘÍVE NEŽ 13 TÝDNŮ?je to tak?děkuji

[Eewee]

Aby vzniklo zvíře bez PP musí být porušena smlouva s chovatelem nebo chovatelský řád...
Někdo si koupí zvíře s PP, ale ve smlouvě je napsáno, že se musí kastrovat, ale daný člověk to nedodrží a dělá na tomto zvířeti koťata...
Jsou různé variace toho, co jsem napsala nahoře (kříží je s obyčejnými kočkami, s jinými plemeny, se stejným plemenem, které to PP může i nemusí mít, z nich ale též musejí být koťata bez PP)
Pak je tu variace dvě - chovatel blbec... tedy kočky se mu daly dohromady dřív než dospěly nebo než byly uchovněny na výstavě. Prostě je neuhlídal…
Koťátka se podle řadu mají dávat pryč nejdříve ve 13 týdnech tedy 91 dnech.

[Aélinnel]

[Aélinnel]

Eewee mi předběhla, aspoň to máte dvakrát

[Livvie]

Ještě jsem se dočetla, že Birma je náročnější na úpravu srsti, než Ragdoll je to pravda?

[Eewee]

No Birmu nemám takže nevím, ale u Ragdollu je to různé...
Moje kočka česání skoro nepotřebuje, vůbec se necuchá, já ji češu jen proto, aby z ní nepadalo tolik chlupů.
Ale u některých ragdollů se projevují geny z angory a musejí se česat třeba obden, ale je to výjimečné.
Je lepší se zeptat chovatele, jak často musí oba rodiče udržovat.
Koťata tyhle věci dědí po rodičích případně po prarodičích.
Je důležité kotě česat od mala i když nemá cuchající srst, protože co není může být... Ono stačí přelínání na dospělce nebo na zimu a kvalita a typ srsti se může změnit...

[lucbic]

Tak jestli chcete vidět nádherné ragdolly, tak mrkněte na http://hobby.idnes.cz/ragdoll-kocka-milujici-lidi-ktera-se-v-naruci-uvolni-jako-hadrova-panenka-145-/hobby-mazlicci.asp?c=A100807_114719_hobby-mazlicci_mce . Je to článek o ragdollech a fotky jsou ze stanice Eulalie. Úžasná a nádherná zvířátka A jo, jsem fanda do ragdollů

[LINCI]

táké je spoustu chovatelu s PP a prodávají kotata i bez PP,já jsem se byla na takových kotatach podívat ale je pravda že nejsem znalec tak se mi líbili, ale je pravda taky to že jsou chovatelé kteří prodají kotě s PP a je jim jedno jestli nový majitel kastruje,já jsem si kouptla dvě kočičky a kastrovat nemusim a bonus k nim jsem dostale chlamky a to zadarmo. Takže já když bych znova kupovala kotě tak už papíry neřešim, a ještě bych dodala že jsem je koupila když jim byli čtyři měsíce a jedna je mazlivá a druhá plachá což mi též zaráží

[Aélinnel]

[LINCI]

Já rozhodně nechci někoho napadat,lidé jsou rozní já moc dobré skušenosti neměla ale je pravda že fotky kočiček stěchto příspěvku jsou nádherné takove ja nemam tomu řikam Paní chovatelka ale každý to bere jinak

[Ali]

Papíry nebo ne - toť otázka. Pro chovatele samozřejmě ne, ale pro začátečníka ... . Ve výběru kotěte hraje vždycky roli i obyčejné štěstí. Protože lidé jsou různí a kočky také - a někdy umí dobře skrýt, co nosí v sobě. Chovatel je schopen uklidit a vypustit koťata do bytu na těch pár hodin, které u něj strávíte, kočka skrytě nese po nějakém praprapra ... třeba úzkou hubu nebo velké uši a zrovna to Vaše kotě to zdědí, ... . Bohužel, na čele to nikdo z nich napsané nemá, ale při pečlivé prohlídce jste schopni velkou část těchto zákeřností odhalit.
Jsou organizovatní chovatelé, kteří jdou jen po penězích, ano, bohužel, zmetci se najdou všude. Jsou i lidé, kteří odchovávají koťata s maximální péčí a nejsou nikde registrovaní. Je ale otázka, nakolik problematice chovu rozumí. Chov není prosté množení zvířat. Je to snaha o dosažení maximální shody s příslušným standardem a zároveň o maximální pohodu zvířat. Proto mají chovatelské organizace stanovené řády, které musí jejich členové dodržovat a o kterých ti neorganizovaní většinou nemají ani páru. Pak často dochází k tomu, že svým zvířatům neúmyslně ubližují, protože jim je zatěžko se informovat (pro mě nepochopitelné, přece když se o něco zajímám, zajímám se o to do hloubky). Druhá věc je, že zvířata často polidšťují a podsouvají jim lidská měřítka (kočka "chce" koťata, kočka "musí" chodit ven, pro kocoury je "přirozené" se venku do krve dorvat se sokem). I tím kočkám ubližují - protože nikdy nebudou šťastné, když nesmí být tím, čím skutečně jsou. To v tom lepším případě. V tom horším je to lidem to šumák.
A co standard? To, jak určité plemeno dnes vypadá stálo spoustu chovatelské práce několik generací chovatelů. Plemenné znaky se musí stále upevňovat, jinak postupně zase zmizí a zúžená genetická základna ssebou přinesla zvýšený výskyt dědičných onemocnění. Je proto velmi důležitá selekce při chovu, kdy se z něj vyřazují jedinci buď exteriérově nebo zdravotně "závadní", a to i přenašeči těchto vad, kteří sami jimi netrpí. Zdravotní problémy jsou zákeřné, protože u malých koťat nejsou na první pohled vidět. Některé se projeví až v dospělosti tím, že zvíře začne mít třeba ve třech letech problémy a v krátké době uhyne (a nebo se taky dlouho trápí). Tomu se dá předejít včasným vyšetřením chovných jedinců a jejich vyřazením z chovu při zjištění takové vady. No ale - kdo z neorganizovaných takové vyšetření dělá? Když i někteří organizovaní na to kašlou.... A o co jde v případě exeriéru? Chovný pár by měl být pečlivě vybraný, aby se co nejlépe doplňoval, neb dokonalý jedinec neexistuje. Tady mají neorganizovaní další problém, jejich výběr je značně omezený tím, kdo jim bude ochoten poskytnout kocoura (z organizovaných prakticky nikdo, neb to zakazuje chovatelský řád a navíc kočka často nemá zdravotní testy a kdo by riskoval, že jeho opečovávaný miláček si ze záletů donese i nepříjemný suvenýr) a často jim prostě nezbývá, než vzít za vděk tím, co je k mání, i když se pro jejich kočku třeba nehodí. Proto pak koťata z těchto "chovů" mívají ke standardu stále dál a dál, protože s každou další generací se jejich vyjímečné plemenné znaky relativně rychle ztrácí a jsou stále podobnější "obyčejným" kočkám. Určité plemeno totiž nedělá jen rodokmen, ale hlavně práce chovatelů (proto jsou tak alergičtí na označení "čistokrevná xy bez PP", znevažuje to jejich práci). Myslím, že to někdo přirovnával k botám z tržnice - levnější, na pohled hezké, ale se značkou se srovnat nedají a za dva měsíce se rozpadnou (čest vyjímkám).

Jo a chovám sibiřky, a nejsou nijak hyperaktivní. Jsou krásně mazlivé a hodňoučké. Něvky se mi líbí taky, ale já jsem spíš na tygry -

[LINCI]

Dobrý den, samozřejmě máte pravdu,sice já osobně když bych si dnes šla kupovat kotě i když bych ho kupovala s pp a to především,tak bych si sebou vzala osobu která danýmu plemenu rozumí,nemam nejlepší skušenost ale je to ai o ceně protože naše kočičky nebyli tak drahé když jsme scháněli ragdolku tak všude nabýzeli kolem 20000 kč což se mi zdálo hodně ale je pravda že na fotkach to byli krasavice,ale mě šlo o to že s PP jsme měli chlamky a s chovatelem nebyla řeč naopak

[Ali]

Já Vás zcela chápu, když člověk o tomhle jen slyší, je to na pěst. Takový zmetek poškozuje vlastní zvířata, poškozuje nové majitele (které naláká na nižší cenu a sladké řeči) a poškozuje i tu většinu slušných chovatelů. Takovým napáleným majitelům se pak těžko vysvětluje, že takhle to běžně nechodí, že měli smůlu na prevíta. Takže mě velice těší, že jste na chovatele jako takové nezanevřela a nesoudíte všechny podle toho jednoho ... . A vzít si sebou k výběru poradce a znalce není vůbec špatné řešení - i zkušení chovatelé mezi sebou v některých případech konzultují výběr nového přírůstku, hlavně jedná-li se o novou krev pro celý chov. U nováčka to nikoho nepřekvapí.

[LINCI]

mě nemrzí že naše holky nejsou tak krásný jako ty co jsem viděla to je samozřejmě o ceně ale jsou taky pěkný a vyčuraný ale to že neuznal že mají ty chlamky a to že to jsou chlamky na to mi přivedla paní April jinak bychom asi dodnes dávali kapky.

[Livvie]

Ahojky, ještě jsem se chtěla zeptat, mohlby ni někdo poradit, co je to za barvu?Zamilovala jsem se do tohodle koťátka, jenže, koťátko pořizujeme až na vánoce a navíc tato je bez pp a já chci s pp. Ale podobné zbarvení, jen nevím jakou barvu pak hledat...děkuji moc



http://profil.lide.cz/Livvie/fotogalerie/?album=1#galerie

http://profil.lide.cz/Livvie/fotogalerie/?album=1#galerie

[Aélinnel]

[Livvie]

Tak sem si našla ty seal bicolory a žádnej neměl tady ty ponožtičky, nebo jak se tomu říká...takže to pak bude mitted bicolor nebo se to takhle nekombinuje ?

[Aélinnel]

[Terka T.]

Možná by to mohla být tzv. seal mitted with blaze. V nějakém článku na internetu jsem našla popis jednotlivých variet, u mitted bylo psáno i toto:
,,Možnost bílé skvrny nebo proužku (tvar hvězdičky, plamínku, přesýpacích hodin-v celku nebo více skvrn či proužků) v srsti od sliznice nosu nahoru nebo pod nosem."